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    Karel Vachek: I film devono solo farti ridere!

    Direttore: Karel Vachek è appena morto, quindi pubblichiamo questa intervista. Cinquant'anni dopo la Primavera di Praga e trent'anni dopo la Rivoluzione di velluto, ha guardato indietro all'evoluzione della nostra società e prevede una trasformazione per dirigere la democrazia.

    (Tradotto da Inglese di Google Gtranslate)

    Uno dei registi cechi più originali Karel Vachek ha chiamato il suo nono romanzo cinematografico Comunismo e rete o fine della democrazia rappresentativa. Cinquant'anni dopo Primavera di Praga e trent'anni dopo il Rivoluzione di velluto, Karel Vachek «con la sua risata interiore» ripensa all'evoluzione della nostra società e prevede una trasformazione da dirigere democrazia in base alle possibilità del Internet ciò consentirà il coinvolgimento dell'intera umanità senza la necessità di rappresentanti.

    In che senso usa il termine «comunismo» nel tuo film? Il film ritrae il comunismo come un'utopia che è ancora viva per te?
    Il comunismo è stata l'ultima grande utopia. Tutti gli utopisti del passato sapevano che la proprietà e il potere dovevano essere dispersi tra la gente. Thomas More, Tommaso Campanella, Henri de Saint-Simon, Charles Fourier: tutti coloro che sognavano una società in cui le persone lavorassero in armonia e non abbiano paura l'una dell'altra. Tuttavia, nessuna rivoluzione è riuscita a produrre una società del genere: ogni colpo di stato ha solo dato origine a nuovi governanti e proprietari.

    Le utopie sono belle. Ma non hanno mai avuto successo - guarda quanto è stata violenta la Rivoluzione d'Ottobre in Russia e nei gulag che seguirono.
    È una sciocchezza. Non si tratta di attuare un'utopia, ma di un cambiamento voluto dalla maggioranza. Non appena inizi a implementare il cambiamento, diventa chiaro che un grande gruppo di persone in realtà non lo vuole perché originariamente stavano facendo meglio di altri. Fammi vedere un ricco ragazzo britannico che vorrebbe un parlamento senza un governante o un nobile francese che vorrebbe diventare un normale cittadino - quelli di solito finiscono sotto la ghigliottina. Quando la palla inizia a rotolare, accadono cose orribili. Ma è importante tenere presente che grazie alla Rivoluzione francese siamo diventati tutti cittadini, che siamo grati a Cromwell per il parlamento e che la rivoluzione in Russia ci ha mostrato che la proprietà non deve essere di proprietà, ma solo gestita personalmente. E da tutti i cittadini! Per la prima volta nella storia, è possibile essere liberi dai leader dopo la rivoluzione - liberi da proprietari e nuovi governanti - non hai bisogno di leader. Non ci sarà bisogno di democrazia rappresentativa perché ognuno rappresenterà se stesso.

    Grazie alla rete - Internet?
    Sì! Una trasformazione tecnologica fondamentale si è verificata sotto forma di Internet. Sta trasformando la struttura della società e per la prima volta nella storia consente l'eliminazione dei rappresentanti. Le persone possono essere collegate direttamente attraverso la rete e decidere tutto da sole. A tale scopo possono essere assunti impiegati esperti.

    La rete è solo uno strumento. Ed è anche la fonte di molti problemi, diffondendo idee che possono essere pericolose: guarda le fake news.
    Sì, la rete è uno strumento ma non ce n'è mai stato uno così nella nostra storia. E sono davvero consapevole dei problemi - grazie a Internet, gli Stati Uniti hanno Donald Trump per il loro presidente e Boris Johnson è il primo ministro del Regno Unito. Ebbene, naturalmente, il futuro sarà orribile. Il mio film dice che sarà un massacro. So anche che la rete può essere attaccata e hackerata. Guarda ad esempio energia nucleare - è una buona cosa e allo stesso tempo non puoi impedire a nessuno di inventare una bomba atomica e di lanciarla ad altre persone. Tutto può essere utilizzato in modo improprio. Non ho inventato Internet, mi limito a sottolineare le conseguenze e le cose buone che può portare.

    A questo proposito, il finale del film può quasi essere letto come una sorta di appello.
    Credo che nessuno l'abbia mai espresso in modo così preciso come me - dopotutto, chi altri sarebbe così sciocco a parlarne?

    Karel Vachek
    Comunismo e rete o fine della democrazia rappresentativa

    Tuttavia, il film non menziona le insidie ​​di Internet. Perché?
    In tal caso, dovrei concentrarmi solo sui rischi, rischi che sono in realtà legati a qualsiasi tipo di rivoluzione. Il mio film inizia subito e mostra che massacro sarà. Ma in effetti, la rete porterà un cambiamento sostanziale paragonabile ad esempio all'invenzione della macchina a vapore che ha annunciato la fine del feudalesimo.

    In questo contesto, quello che ho trovato mancante nel tuo film è stato l'attuale movimento ceco chiamato Million Moments for Democracy che organizza manifestazioni in tutto il paese. Ed è grazie a Internet che queste persone possono organizzarsi ...
    Sono felice che queste cose stiano accadendo, ovviamente. Ma tali manifestazioni sono complicate in quanto il loro spazio è utilizzato da persone che sperano in posizioni in qualche futuro sistema politico. E inoltre, non parlano di cose specifiche che dovrebbero essere cambiate, protestano solo contro certi governanti e proprietari - vogliono solo cambiarli per altri. E questo è sbagliato, dovrebbero capire che l'intero concetto di democrazia rappresentativa è cattivo. Ma questo non è quello che ti dicono a queste manifestazioni. La cosa migliore sarebbe abolire la politica ceca.

    C'è un aspetto diverso del tuo film, più profondo e personale, lo chiami livello gnostico.
    Tutti i grandi mistici come Angelus Silesius e Ladislav Klíma furono informati da Gnosticismo. Una volta che lasci andare il tuo ego, hai la possibilità di toccare gli strati più profondi del tuo sé interiore. O segui il tuo destino, cioè vivi nel quadro di cause ed effetti, oppure puoi diventare uno gnostico, in termini cristiani - sei anche il dio, quello che partecipa a una vita che è viva - in un miracolo. Quando riesci a farlo nella tua mente, sei in grado di inventare un teorema come Pitagora, o inventare la corrente alternata, per esempio - sto solo scherzando!

    Come puoi lasciare andare il tuo ego?
    Non esiste alcun percorso o manuale. Devi confrontarti con il sistema in cui vivi e cercare un modo di esistenza meno doloroso. La vita è solo una miseria. E una volta che inizi a farlo, devi anche pagarne il prezzo: subirai diversi pugni alla testa che potrebbero cambiarti così tanto che raggiungerai più in profondità dentro di te e trascenderai il tuo ego. La vita a volte porta tali situazioni che non importa dove tu vada, a destra oa sinistra, entrambi sono sbagliati. Soprattutto quando ti piace entrare in spazi dove non ti è permesso andare. A quel punto, inizi a imparare quale sbagliato è effettivamente giusto, giusto per il tuo viaggio. Stai ridendo a tutti i segnali che ti dicono che qualcosa di più profondo dentro di te sta pensando.

    Comunismo e rete o fine della democrazia rappresentativa

    È questa la risata interiore di cui parli nel tuo libro La teoria della materia?
    Sì. Quello che sto dicendo è che devi solo essere «stupido» in un certo senso. Come il buon soldato Švejk - chi è veramente? Non è né «buono» né «cattivo», né «intelligente» né «stupido». Švejk sta facendo esattamente quello che dovrebbe fare, il che a volte sembra che si stia comportando male! E quando ti comporti esattamente come dovresti essere, stai parodiando i sistemi che si comportano come se sapessero cosa è giusto e cosa è sbagliato.

    Ma questo non si applica solo alla politica ...
    Ovviamente no! Questo ad esempio riguarda anche la moralità del sistema. Qualcuno che si toglie tutti i vestiti può essere Ivan Jirous che lo fa nel posto giusto o uno sciocco che dovrebbe essere portato in un manicomio. Ivan Jirous, ad esempio, è andato a una mostra a Malá Strana, si è spogliato e ha rovinato tutto perché queste mostre spesso sono solo per lo spettacolo, sono inutili. Lo sapeva intuitivamente così è andato lì per rovinare la loro atmosfera pretenziosa. Sapeva esattamente dove togliersi i vestiti.

    Per chi stai girando i tuoi film?
    Per me. L'unico scopo dell'arte è realizzare un rapporto filosofico con il mondo. Oggi ci sono così tante persone che pensano all'arte come a qualcosa di bello e accattivante. Perché non pensano ad altro che a divertirsi. Il risultato è terribile, a volte anche terribilmente intenso. Lo chiamo anche magico. Quegli «artisti» possono solo eseguire la magia, il che significa che possono lavorare con la magia, i sogni, le visioni ed entrare in altri regni. Questo può essere pericoloso e non c'è umorismo in esso. La realtà non deve essere confusa con la magia perché non puoi più distinguere il bene dal male in quei mondi. Sono d'accordo che Jan Preisler fosse un pittore notevole, ma non voglio avere i suoi dipinti a casa. I dipinti di Alfons Mucha, invece, contengono risate, ti senti bene quando sei intorno a loro. Era uno gnostico, proprio come Mikoláš Aleš, Piet Mondrian e Camille Corot.

    Per me, questo suona come la tua personale valutazione soggettiva dell'arte - sì a Mondrian e no a Preisler. Cosa te lo fa dire?
    Non ho detto di no a Preisler! Vedi come può sembrare sciocca un'affermazione un po 'più veritiera. Questa è solo esperienza e non tutte le persone l'hanno imparata. Ho ringraziato mia moglie Dagmar che è stata più intelligente di me. Ho lottato per imparare a capire la differenza tra ciò che è magico e ciò che è gnosticismo fino a quando non mi ha fatto ascoltare le opere di Bedřich Smetana. All'inizio li trovavo stupidi, ma era proprio questa stupenda stupidità. Simile al lavoro di Mucha, entrambi erano gnostici. La musica di Smetana è piena di risate interiori e può funzionare come rimedio.

    Quindi percepisci l'arte come l'arte dell'armonia. Ma come ottenere questa armonia?
    L'arte deve semplicemente farti ridere! L'armonia si ottiene quando vuoi qualcosa tanto quanto non lo vuoi. Questo crea equilibrio interno.

    Karel Vachek-seduta
    Foto: Josef Kokta

    Anche tu sei uno gnostico?
    Immagino di avere alcune abilità e alcune conoscenze. Ma non vorrei specificare la loro quantità o qualità. So quando il mio io interiore sta andando bene. Quando no, cerco sempre di individuare cosa ho fatto di sbagliato. Credo anche di avere delle capacità perché quando ho incontrato mia moglie per la prima volta, sapevo che era «lei». E abbiamo passato cinquant'anni insieme. È morta solo un paio di anni fa. La sua semplice esistenza era la mia gioia. Per gran parte della mia vita non sapevo di quante cose fosse a conoscenza. Eppure, questo è stato ciò che mi ha costretto a provare nuove strade. E ho imparato molto. Le cose hanno uno sfondo più complesso di quanto possa sembrare.

    Questo background complesso sembra anche essere l'essenza dei tuoi film. Quello che a prima vista sembra un metraggio incoerente forma solo gradualmente una forma in cui diverse linee si uniscono per creare una narrazione coerente. Ma questo richiede del tempo.
    All'inizio potrebbe sembrare tutto molto frammentato. Il primo atto del film - «Comunismo» introduce i temi ricorrenti successivamente che si districheranno più avanti nel film. Questo è anche il motivo per cui il film si muove sempre più velocemente verso l'epilogo. È importante mantenere l'unità. Quello che trovo più prezioso è che questo enorme spazio nei miei film rimane interessante e vivo fino alla fine.

    Come componi i tuoi film? Lavori con una struttura preconcetta o segui il tuo intuito?
    Creo film come se stessi facendo un dipinto. Lavoro contemporaneamente su tutte le sue parti. Li guardo ancora e ancora finché non vedo qualcosa che manca da qualche parte. Ho alcune riprese che trovo importanti, quindi sto guardando il film e improvvisamente riesco a vedere dove posso metterlo. Ogni giorno andavo in sala di montaggio e guardavo il film. Solo la domenica era un giorno libero, altrimenti andavamo avanti sei ore al giorno e poi non riuscivamo a mantenere la concentrazione.

    Con quali filmati hai iniziato la composizione del tuo film?
    Avevo i miei film precedenti, ma in realtà non ho usato le scene migliori - stavo cercando filmati che sarebbero stati rilevanti oggi - per esempio, mi stavo concentrando sul dittatore coreano e poi ho visto alcuni parallelismi con Václav Havel, quindi ho incluso alcune scene con Havel e poi ho voluto indicare che aveva due lati diversi a seconda della donna con cui era, ed è qui che intervengono le sue due mogli. Questi sono solo suggerimenti. Ho continuato includendo Ivan Jirous in una scena in cui dice di aver smesso di scrivere la biografia di Havel. Ho semplicemente un'idea e cerco filmati per svilupparla. Devi esprimere un certo punto in un certo momento usando una certa forma per ottenere le giuste proporzioni in modo che non sembri un film contro Václav Havel, per esempio. Ed è così che il film prende vita. In realtà, i film sono contro tutti, me compreso!

    I tuoi film sono molto lunghi, l'ultimo dura cinque ore e mezza. Come fai a sapere che il film è finito?
    Quando non ho più idee. Queste cose stanno fluendo, una si evolve da un'altra e se qualche idea rimane incompiuta, richiede un nuovo capitolo.

    Perché fai film di dimensioni così grandi?
    La letteratura distingue tra un racconto, un romanzo e un romanzo. Un racconto breve è in realtà uno scherzo, un romanzo è uno scherzo più lungo e un romanzo è un romanzo ripetuto molte volte in cui passaggi speciali di azione collegano una parte con l'altra, tutti contraddittori. È allora che la nostra esistenza inizia a emergere nella sua elusività. E non trovo più interessanti queste barzellette semplici e non correlate.

    Comunismo e rete o fine della democrazia rappresentativa

    Nel film dici che in realtà stai girando lo stesso film, cambiando solo soggetto.
    C'è una narrazione che puoi continuare a raccontare per sempre? Una narrazione su come la vita sia una cosa da ridere perché l'esistenza umana è orribile, ma la sua bellezza è più grande della vita. E cerchi di raccontare tutto questo allo stesso tempo. Quando mostro qualche bastardo come Miloš Zeman, Andrej Babiš o Jiří Paroubek, sono felice per quanto siano meravigliosi. Sono il sogno di un documentarista, non saresti in grado di inventare personaggi del genere. Questa è la bellezza della vita che crea nuove forme così strane. D'altra parte, esci per le strade e protesti contro di loro. E poi sei felice di poter parlare di questo e ridere di loro e di te stesso per averne parlato o fatto un film al riguardo.

    Perché c'è qualcosa di buono in ogni cosa brutta, come dice il tuo ultimo film ...
    Ed è vero. Cos'è il male? Il male risolve le cose nel modo più duro se non possono essere risolte facilmente o indolore. Le cose comunicano tra loro e quando non conosci una via d'uscita semplice e ragionevole, il processo sarà lungo e doloroso.

    Il comunismo è in qualche modo diverso dai tuoi film precedenti?
    Niente affatto, faccio le stesse cose. All'inizio, penso sempre che questa volta lo farò in modo diverso. Ma poi faccio di nuovo la stessa vecchia cosa.

    Perché vuoi iniziare a fare i tuoi film in modo diverso?
    Voglio avere idee più intelligenti e più di esse e strutturarle meglio in modo che vengano ricordate.

    Il che significa che vuoi che i tuoi film risuonino e non li fai solo per te ...
    Beh, probabilmente hai ragione. Quando fai film, li fai per te stesso, nel senso che devi fare del tuo meglio per non essere uno stronzo che metterebbe a rischio le altre persone. Devi fare film in modo da rimanere solo uno stronzo ragionevole, e in questo senso, stai facendo i film per te stesso. Tuttavia, ci sono registi che, se si rendessero conto di quello che stanno facendo - come risuonano con le altre persone, si annegherebbero in un lago. E in questo senso, stai facendo il film per te stesso, non per sentirti come se dovessi saltare in un lago.

    Comunismo e rete o fine della democrazia rappresentativa

    Ho letto che hai sempre desiderato fare un film di finzione. Perché non ne hai fatto uno?
    Perché non ho mai avuto abbastanza soldi. Una volta nella mia vita, ho avuto la possibilità di realizzare un lungometraggio di finzione. Era il 1967. Fu approvato per la produzione, con Oldřich Nový come protagonista, e fu intitolato Kdo bude hlídat hlídače (Chi guarda gli osservatori). Doveva essere un film su un totalitario città dove la gente non ha niente da mangiare e fa le guerre. Ma mi hanno impedito di farlo. Anni dopo ho realizzato un film completamente diverso usando questo titolo.

    Non sapevo che il tuo sogno fosse esprimere le tue idee attraverso gli attori.
    Odio il cinema documentario. Ci sono così tante persone che vagano per qualche miseria umana ma non ne esplorano mai le cause, oppure tacciono sui conflitti e producono solo favole irreali. Quello che fanno è un porno kitsch o social. Ho scritto centosessanta pagine di sceneggiatura per comunismo con un enorme casting, ma ho ricevuto solo dieci milioni di corone. Una cinquantina di attori avrebbero dovuto essere nel film. Ci sono solo alcune persone che possono dire certi dialoghi e non posso chiedere alle persone per strada perché non sarebbero in grado di farlo, soprattutto quando dovrebbero dire cose molto generali. Quando lavoro con persone reali, posso completare ciò che voglio esprimere da solo o posso provare a trovare i mezzi per farlo nella realtà o su Internet. Avevo due meravigliose assistenti - Helena Papírníková e Helena Všetečková che hanno cercato scene specifiche online e ho anche preso in prestito alcuni filmati dai film dei miei studenti, ad esempio dai film di Vít Klusák o Marcel Halcin. E li ho usati per articolare l'idea che dovevo esprimere.

    Tuttavia, la vita reale porta situazioni che hanno un significato circostanziale e sono difficili da inventare. Utilizzi queste situazioni anche nei tuoi film. Ad esempio, Václav Klaus e la penna rubata: una situazione grottesca e allo stesso tempo reale.
    Ci sono solo pochissime battute che possono capitare naturalmente come quella con Václav Klaus e la penna. O Václav Havel che riprende il suo Leaving, o Miloš Zeman con i suoi discorsi e le sue malattie. Sono il sogno di un documentarista, non saresti in grado di inventare personaggi del genere. E non puoi metterlo in scena.

    Hai menzionato la collaborazione con Helena Papírníková e Helena Všetečková, i tuoi ex studenti della FAMU. In che modo hai collaborato al film?
    Da vent'anni lavoro con Renata Pařezová, ma non conosce molto bene le moderne tecnologie. E questi due lo sono. Sono entrambi grandi registi, ho avuto solo cinque o una dozzina di studenti come loro in vent'anni. Ma ho l'ultima parola nel montaggio finale. Un film non può essere creato da più di una mente. Ma è co-creato dai tuoi collaboratori. Ti portano qualcosa che devi sapere come riconoscere. Il direttore della fotografia Karel Slach gira spesso filmati orribili, il che mi fa sempre arrabbiare. Ma quando lo digerisco, mi rendo conto che il suo filmato è migliore di quello che avevo in mente per quella specifica situazione. Solo lui lo fa a modo suo.

    Questo articolo è apparso per la prima volta in dok.revue, l'unica rivista ceca sui film documentari. Scritto da Kamila Boháčková; Tradotto da Viktor Heumann

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    Kamila Bohackovahttp://www.dokrevue.cz
    redattore di DOC.revue a Praga. Collabora anche con Modern Times Review.

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